的落曾在地下悄悄地开放，荒诞的梦境比清醒更真实。

张宝瑞：首先，《落梦》有刻的思想意义。早在那个时期就愤怒地鞭挞了“买官卖官”现象；可以说与当今社会的某些腐败现象如一辙。枚千颂（谐音没钱送）即使考官名列前茅，由于没有钱贿赂主考官，结果名落孙山。考布尚（谐音考不上）虽然考绩糟糕，因为有钱贿赂而当上了官。作者诗云：“寒风落叶泪千行，满腹才学满纸香。无奈茅空官场落，只将考榜钱箱。”招贤国燕昭王筑黄金台招贤纳士，度赞扬了燕昭王任人唯贤，批评了任人唯亲的现象。“年纪大小，各有鹏程；矮不均，各有本领。有背琴持，堂堂仪表；有佩剑握，谦逊简恭。有诗书满腹，玉立婷婷。有心机满腹，丝丝哭声。这黄金台上，聚集着多少江湖贤客、山野逸民；这昭王腹中，藏着多少任人唯贤、赏罚分明！”《落梦》对秦始皇有新的评价，秦皇反思过失，汲取教训，在暴君国阿房筑击筑台，纪念当年渐离刺杀之举。

汪兆骞：因为据你的原著《一只绣鞋》改编的电视剧《梅档案》在广东、上海、重庆、湖南、湖北、东北等地播，一路飙升，我还是想更多地了解一下它的创作背景，你能不能多谈一些？

张宝瑞：应该说，我6岁到22岁时的旧居北京东城喜鹊胡同10号大院对我的创作影响非常大。这是一个充满神奇的地方。我的童年和少年时期就是在十号大院里度过的，从某意义上来讲，那里正是我创作《一只绣鞋》、《绿尸》等一系列梅党故事的源泉所在。十号大院是一个典型的北京四合院，一共是三院落，住着十几人家。院虽然只有十几人家，却有三个神病患者。他们一个属暴力型，那是一个工厂的女工，有人诬告她偷了工厂的布，实际上她没有偷，一下就给刺激疯了，疯了以后经常在下雨天从屋里跑来，拿着菜刀，见人就砍；我记得他梳着短发，两发直，冒着绿的凶光，脸上长满了粉刺。一个属政治型，他是涂家老太太的丈夫，经常骂共产党，后来疯死了；还有一个属青型，也就十五六岁，看见你就笑，张着大嘴，可怕。环境造成了一特殊的气氛，给我留下的印象非常刻。在十号大院唯一的一幢两层的建筑就在我家的对面，女主人带着两个女儿和父母一起生活，她是女十三中的老师，别人都叫她王老师。对面的这幢灰的二层小楼，对我来说是最神秘的地方。因为就在我家的对面，所以我总是注意观察着王老师家的情况。但是，她家窗上的所有布帘总是挂得严严实实的，一年四季都是一样，外面的人本无法看清里面。王老师的父亲是一个瘦弱的老，从来不说话。王老师的母亲是一个每天都去买菜的老婆婆，她驼背，从楼上下来的时候，把楼梯地板踩得嘎吱嘎吱直响，我一听到这奇怪的声音，就忍不住去张望。这些人，使十号大院充满了神秘的觉。在日后我创作《一只绣鞋》故事的时候，王老师的两个女儿就成为了故事里黄家妹的原型人。左邻唐家，住的是一条窄窄的院落。主原是开滦煤矿的资本家，他满银发，长得威严险，这使我想起曹禺《雷雨》里的那个周老板。他的腰有病，经常拄着拐杖，在门前晒太。他有三个如似玉的女儿，大女儿厚谦和，二女儿是教师，文雅恬静，三女儿很登，穿着时髦的裙。唐家三妹成为我小说中白家三妹白蔷、白薇、白的原型人。十号大院西临一西洋式建筑，很神秘，院有围墙，围墙上有铁丝网，院里有园，可以看见里面的古槐树和秋海棠，开的时候，飘来淡淡的幽香，那觉极了。西洋式建筑的主是一幢二层的小洋楼，有地下室，其实，这就是我后来创作《一只绣鞋》时描写的梅党北京总的原型建筑。抗战时是日本驻北平的领事馆。解放后，有个副长居住那里。

汪兆骞：你对诺贝尔文学奖如何看？

张宝瑞：试想一个小里小气诺诺唯唯的人怎麽能写气势磅礴的伟大作品，怎麽可能有大手笔？十年前诗人汪国真曾说向诺贝尔文学奖军，有的人还嗤之以鼻，但我觉得汪很可，他起码还有这勇气。诗人北岛跟诺贝尔文学奖肩而过；法籍华裔作家行健拿到诺贝尔文学奖，自然使人惊喜，它毕竟是华人世界的骄傲，他得奖自然有它的理和原因。但诺贝尔文学奖确实师有名，诺贝尔文学奖的评委们智商并不低。

汪兆骞：我同意你的观，这牵扯到对文学的看法，你对文学究竟如何看？